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楼主: nirvana

[公告] 食品生产卫生规范实施常见问题交流答疑【欢迎提问和讨论】

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发表于 2017-8-8 11:06 | 显示全部楼层
nirvana 发表于 2017-8-3 15:44
感谢参与讨论,具体产品生产卫生规范标准制修订都是以14881为纲领和底线,如您所说,飞行检查和体系检查 ...

这个,前面说14881是纲领和底线,后面又说过于严苛
底线不应该是最低要求么?
还是国内的很多生产企业实质上是达不到14881的要求?那么这种企业又怎么获得许可呢?算不算有法不依?
还是屈服于政治压力,经济,就业等?
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 楼主| 发表于 2017-8-8 11:21 | 显示全部楼层
goshawk67 发表于 2017-8-8 11:06
这个,前面说14881是纲领和底线,后面又说过于严苛
底线不应该是最低要求么?
还是国内的很多生产企业 ...

许可的原则是通则,很明显低于14881,同样来自于国家层面,为何如此设置,值得思考!
理论与现实并不一致!从食安法给予的地位来说,14881是底线!但就目前的多数企业实情来说,有多少家可以完全达到?
为什么会有这种现象?诚信、素质、专业、意识提高不可能一蹴而就!别人花了五六十年甚至更长时间达到的水平,我们喊喊口号十几年就能追上?可能吗?
美丽的外表千篇一律,有趣的灵魂万里挑一!
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发表于 2017-8-8 13:48 | 显示全部楼层
每天都来看看,讨论内容最后整理整理发微信
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 楼主| 发表于 2017-8-8 13:57 | 显示全部楼层
foodmatebak 发表于 2017-8-8 13:48
每天都来看看,讨论内容最后整理整理发微信

你又来吓唬我我的作业
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发表于 2017-8-8 14:03 | 显示全部楼层
nirvana 发表于 2017-8-8 13:57
你又来吓唬我我的作业

还有一周哈
吼吼吼
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发表于 2017-8-8 14:34 | 显示全部楼层
nirvana 发表于 2017-8-8 11:21
许可的原则是通则,很明显低于14881,同样来自于国家层面,为何如此设置,值得思考!
理论与现实并不一 ...

4.5 实施现场核查
核查申请人生产现场实际具备的条件与申请材料的一致性,以及与申请生产的食品相关的卫生规范、条件及审查细则规定要求的合规性。
是否符合规范本来就是许可审查的一部分,14881的规定又是强制性的要求,生产企业达不到要求,凭什么给予许可?
何为底线?底线就是最低要求。这样一边说14881是底线,一边又说大批企业不符合,这不是自相矛盾么?
如果不符合,许可审查 的时候 应该指出,要求整改,而不是放任不管;而且不指出来,审查员不是要自担风险?如果出事,审查员要不要承担责任
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 楼主| 发表于 2017-8-8 14:44 | 显示全部楼层
goshawk67 发表于 2017-8-8 14:34
4.5 实施现场核查
核查申请人生产现场实际具备的条件与申请材料的一致性,以及与申请生产的食品相关的卫 ...

世事不都如想象那般美好,应该怎样很多人都明白,现实呢?什么条件,去看看?如果是较真,10%左右的通过率,是谁的不能承受之重?
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发表于 2017-8-9 09:36 | 显示全部楼层
总是觉得审核现场每位老师理解和要求的不一样,有些内容14881和审核细则总有不完全一致的地方

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 楼主| 发表于 2017-8-9 09:59 | 显示全部楼层
l-cai-hong 发表于 2017-8-9 09:36
总是觉得审核现场每位老师理解和要求的不一样,有些内容14881和审核细则总有不完全一致的地方

从总局到省局,对于标准尤其是基础性的安全标准的宣贯和解读远远不够,没有这样普及和统一认识的过程,理解和做法天差地别也就是完全正常的了,懂专业的、熟悉标准的往往能够抓住重点而对小问题给予一定的整改空间,非专业的、教条扣字眼的则基本都是抓着表面的小问题死死不放,而忽略了背后、有系统风险可能的关键问题
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发表于 2017-8-9 10:45 | 显示全部楼层
悄悄地听着,学着
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 楼主| 发表于 2017-8-9 10:50 | 显示全部楼层
江南一剑 发表于 2017-8-9 10:45
悄悄地听着,学着

一剑兄,向你学习,说得不对之处还请指正
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发表于 2017-8-9 11:28 | 显示全部楼层
nirvana 发表于 2017-8-8 10:22
转坛友tlxspblcs帖子《食品安全法:供应商资质证明及合格证明》  http://bbs.foodmate.net/fo ...

非常全面,感谢您分享,关于食药两用产品,我们之前采购时是按照有QS证的企业去采购的,毕竟是做食品,比如百合粉很多是药品企业的批文,有一些就是食品的批文
PS:越理想  越现实
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