食品生产卫生规范实施常见问题交流答疑【欢迎提问和讨论】

goshawk67

nirvana 发表于 2017-8-3 15:44
感谢参与讨论，具体产品生产卫生规范标准制修订都是以14881为纲领和底线，如您所说，飞行检查和体系检查 ...

这个，前面说14881是纲领和底线，后面又说过于严苛
底线不应该是最低要求么？
还是国内的很多生产企业实质上是达不到14881的要求？那么这种企业又怎么获得许可呢？算不算有法不依？
还是屈服于政治压力，经济，就业等？

nirvana

goshawk67 发表于 2017-8-8 11:06
这个，前面说14881是纲领和底线，后面又说过于严苛
底线不应该是最低要求么？
还是国内的很多生产企业 ...

许可的原则是通则，很明显低于14881，同样来自于国家层面，为何如此设置，值得思考！
理论与现实并不一致！从食安法给予的地位来说，14881是底线！但就目前的多数企业实情来说，有多少家可以完全达到？
为什么会有这种现象？诚信、素质、专业、意识提高不可能一蹴而就！别人花了五六十年甚至更长时间达到的水平，我们喊喊口号十几年就能追上？可能吗？

foodmatebak

每天都来看看，讨论内容最后整理整理发微信

nirvana

foodmatebak 发表于 2017-8-8 13:48
每天都来看看，讨论内容最后整理整理发微信

你又来吓唬我我的作业

foodmatebak

nirvana 发表于 2017-8-8 13:57
你又来吓唬我我的作业

还有一周哈
吼吼吼

goshawk67

nirvana 发表于 2017-8-8 11:21
许可的原则是通则，很明显低于14881，同样来自于国家层面，为何如此设置，值得思考！
理论与现实并不一 ...

4.5 实施现场核查
核查申请人生产现场实际具备的条件与申请材料的一致性，以及与申请生产的食品相关的卫生规范、条件及审查细则规定要求的合规性。
是否符合规范本来就是许可审查的一部分，14881的规定又是强制性的要求，生产企业达不到要求，凭什么给予许可？
何为底线？底线就是最低要求。这样一边说14881是底线，一边又说大批企业不符合，这不是自相矛盾么？
如果不符合，许可审查 的时候 应该指出，要求整改，而不是放任不管；而且不指出来，审查员不是要自担风险？如果出事，审查员要不要承担责任
？

nirvana

goshawk67 发表于 2017-8-8 14:34
4.5 实施现场核查
核查申请人生产现场实际具备的条件与申请材料的一致性，以及与申请生产的食品相关的卫 ...

世事不都如想象那般美好，应该怎样很多人都明白，现实呢？什么条件，去看看？如果是较真，10%左右的通过率，是谁的不能承受之重？

l-cai-hong

总是觉得审核现场每位老师理解和要求的不一样，有些内容14881和审核细则总有不完全一致的地方

nirvana

l-cai-hong 发表于 2017-8-9 09:36
总是觉得审核现场每位老师理解和要求的不一样，有些内容14881和审核细则总有不完全一致的地方

从总局到省局，对于标准尤其是基础性的安全标准的宣贯和解读远远不够，没有这样普及和统一认识的过程，理解和做法天差地别也就是完全正常的了，懂专业的、熟悉标准的往往能够抓住重点而对小问题给予一定的整改空间，非专业的、教条扣字眼的则基本都是抓着表面的小问题死死不放，而忽略了背后、有系统风险可能的关键问题

江南一剑

悄悄地听着，学着

nirvana

江南一剑 发表于 2017-8-9 10:45
悄悄地听着，学着

一剑兄，向你学习，说得不对之处还请指正

weseeweare

nirvana 发表于 2017-8-8 10:22
转坛友tlxspblcs帖子《食品安全法:供应商资质证明及合格证明》  http://bbs.foodmate.net/fo ...

非常全面，感谢您分享，关于食药两用产品，我们之前采购时是按照有QS证的企业去采购的，毕竟是做食品，比如百合粉很多是药品企业的批文，有一些就是食品的批文