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楼主: nirvana

[公告] 食品生产卫生规范实施常见问题交流答疑【欢迎提问和讨论】

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 楼主| 发表于 2017-8-9 11:39 | 显示全部楼层
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weseeweare 发表于 2017-8-9 11:28
非常全面,感谢您分享,关于食药两用产品,我们之前采购时是按照有QS证的企业去采购的,毕竟是做食品,比 ...

尽管很多原料是食药两用,但采购索取药品许可证和药检报告,很容易招惹来不必要的法规风险,尽管本质上两种销售包装里的东西并无二致,但如何解释得清楚却不是那么容易的,合规需要智慧
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(水中剑)

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发表于 2017-8-9 12:14 | 显示全部楼层
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nirvana 发表于 2017-8-9 10:50
一剑兄,向你学习,说得不对之处还请指正

多多指导,谢谢!
亲爱的,外面没有别人,只有自己!
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发表于 2017-8-9 13:51 | 显示全部楼层
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老师,对于来检查的人员怎么要求?按照标准中非食品加工人员不得进入,特殊情况进入婴遵守盒食品加工人员同样的卫生要求,是不是可以要求检查人员没有健康证的不允许进入生产车间?

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 楼主| 发表于 2017-8-9 14:01 | 显示全部楼层
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zxp1989 发表于 2017-8-9 13:51
老师,对于来检查的人员怎么要求?按照标准中非食品加工人员不得进入,特殊情况进入婴遵守盒食品加工人员同 ...

按照14881对来访人员的要求,我认为除了同等卫生要求以外,至少应该要求来访人员签署一个健康声明,内容可以事先拟好,内容就是确认来访人员未患有碍食品安全疾病,签字确认即可;拿健康证作为条件阻止检查人员不进入车间,于食安法不合,而且会引发不必要的矛盾
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发表于 2017-8-9 14:21 | 显示全部楼层
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nirvana 发表于 2017-8-9 14:01
按照14881对来访人员的要求,我认为除了同等卫生要求以外,至少应该要求来访人员签署一个健康声明,内容 ...

现在基本上来检查的人员都是老大,很少会有要求及签字的情况,也就会要求把首饰什么的摘一下。。。
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 楼主| 发表于 2017-8-9 14:37 | 显示全部楼层
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zxp1989 发表于 2017-8-9 14:21
现在基本上来检查的人员都是老大,很少会有要求及签字的情况,也就会要求把首饰什么的摘一下。。。

要求可以客气地说,有时候人就是这样的心态,你要求严格、流程规范了,检查人员还高看你,你越是没要求越是放任,反而人家还说你不规范、不懂法
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发表于 2017-8-9 16:33 | 显示全部楼层
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现在审查是按通则,细则就不说了,感觉是上一代的东西了。但看飞行检查的结果,却大都按GB14881的要求,基层监管的人则拿着一个有的还是质监时代的检查表来打勾,这种情况下,顶尖的企业在严格要求自己,中间的企业在完善应对各种检查之策,大部分小规模企业在苦苦挣扎。在严罚之下,并不是所有企业都在考虑如何提高完善,不排除有被罚之后,考虑的是如何再降低成本把损失捞回来的。
总之,SC审查通则也好,GB14881也好,所有的管制手段的实施,既要看初衷,也要看结果,当然这是决策者该考虑的事情,作为企业,只能尽人事,听天命,再纠结也没用。

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 楼主| 发表于 2017-8-9 16:56 | 显示全部楼层
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风雪归人 发表于 2017-8-9 16:33
现在审查是按通则,细则就不说了,感觉是上一代的东西了。但看飞行检查的结果,却大都按GB14881的要求,基 ...

许可现场核查、日常监督检查、飞行检查,原则都有所区别,感觉像宽进严出
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发表于 2017-8-9 16:57 | 显示全部楼层
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nirvana 发表于 2017-8-7 17:01
个人观点,请看34楼

这个措施原则上同意,但是实施起来很难。比如说我们的大豆原料,有农残超标的风险,但是农残检测我们企业本身不具备这个条件。而且成品豆奶依据国标30885以及7101都不涉及到农残项目。说到底,还是我们的食品溯源体系不够健全所致。如果我们的食品,包括初级农产品都有完整的溯源体系,就不会有这么多难题了
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发表于 2017-8-9 17:03 | 显示全部楼层
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kt555 发表于 2017-8-9 16:57
这个措施原则上同意,但是实施起来很难。比如说我们的大豆原料,有农残超标的风险,但是农残检测我们企业 ...

一个社会的运作,如果都需要下一环节对上一环节实施全面监督,恐怕这个运作成本是任何一个社会也承受不了的。但是现在,食品生产企业承担了很大的责任,包括你说的原料控制,已经超出了企业自身能力范围,而且从社会运作角度来看也是不应该的
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 楼主| 发表于 2017-8-9 17:09 | 显示全部楼层
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kt555 发表于 2017-8-9 16:57
这个措施原则上同意,但是实施起来很难。比如说我们的大豆原料,有农残超标的风险,但是农残检测我们企业 ...

个人观点,生产者食品安全溯源体系应该是一个国家食品安全溯源大体系当中的一个组成部分,小体系与大体系相辅相成,贡献并受益于大体系;而我们国内目前还不具备这样的条件,说到农残,分段监管导致种植和流通加工前后风险信息不流畅,很多风险点生产者不亲身了解根本无从得知,但对于每个企业来说,获取这些信息的能力有限,成本高、信息面窄、重复投入等等很多的问题;但作为安全责任主体,还是应该在现有环境下尽力做好风险识别,影响成品是否合规的风险点应当多关注,其他风险点应当作为储备,随法规标准环境变化而及时应对
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发表于 2017-8-9 20:38 来自手机 | 显示全部楼层
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同意楼主观点,但现实情况实施操作起来不易,主要还是企业主体的质量意识。

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