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[原创] 关于食品、食用农产品的概念讨论

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发表于 2018-1-14 20:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 jamesswish 于 2018-1-14 20:44 编辑

个人也对这些概念反复思考,总结下供讨论。

1,食品包括食用农产品。《食品安全法》第一百五十定义很明确,“食品,指各种供人食用或者饮用的成品和原料”;


2,食用农产品的标准适用也很明确。《食品安全法》第二条,“供食用的源于农业的初级产品(以下称食用农产品)的质量安全管理,遵守《中华人民共和国农产品质量安全法》的规定。但是,食用农产品的市场销售、有关质量安全标准的制定、有关安全信息的公布和本法对农业投入品作出规定的,应当遵守本法的规定。”“有关质量安全标准的制定,应当遵守本法的规定”,明确了食品安全标准的范围包括食用农产品。


3,食用农产品的质量安全监管。根据食安法的第二条,食药局和农业部划分了监管边界:进入市场前由农业部管,进入市场后由食药局监管,故食药总局制定 了《食用农产品市场销售质量安全监督管理办法》。


4,食用农产品和农产品的区别。农产品的概念大于食用农产品,食用农产品是农产品的一部分。源于农业的初级产品包括玉米和棉,区别在于玉米是供食用的农产品,棉花是农产品不能食用。但要注意的是同样玉米,如果种植是用来作为饲料,也不能认定为食用农产品。


5,无论是使用农药、兽药、肥料,均是农业投入品,满足现代人食物需求的必须投入品。大家都想吃上什么不使用农药兽药化肥的有机、绿色食品,现代社会几乎不可能:要么很贵,要么不可能有这么丰富的各种肉食。使用了这些农业投入品,必定会有残留,还有土壤的金属残留、真菌毒素等,为保证食品安全,所以相关食品安全标准会进行限量规定,例如GB 2761、GB 2762、GB 2763、兽药残留要要求等;现代食用农产品需要长距离运输、长时间保存,也会使用食品添加剂进行防腐保鲜,故GB 2760也相关规定。


6,“食用农产品”概念的特殊性。 食安法中质量安全标准所适用的食用农产品,是指已经具备可食用条件的食用农产品,也就是“食品,指各种供人食用或者饮用的成品和原料”。例如,并不是说还种在地里的菜,就是要符合相关的食品安全标准,刚撤完农药,有人偷菜吃死了说人家不符合标准,不是笑话么?撒药后到上市得有停药期,至少得正式收获准备上市,这时农业部门就可按GB 2763的要求监管,进入市场后食药局可按GB 2763监管,都没有毛病。同理,家畜病了,就得使用兽药,不能刚用了药要满足兽药残留标准吧?按规定得停药后一段时间才能上市,才具备可食用条件,才必须满足兽药残留标准,保证食品安全。另外,如前所述的玉米,如果种植是用来作为饲料,不是食用农产品,则不适用食品安全标准。

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发表于 2018-1-14 20:44 | 显示全部楼层
1,食品包括食用农产品。《食品安全法》第一百五十定义很明确,“食品,指各种供人食用或者饮用的成品和原料”;
-----------------------------------------
这里没有食品包括食用农产品的含义。
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发表于 2018-1-14 20:46 | 显示全部楼层
2,食用农产品的标准适用也很明确。《食品安全法》第二条,“供食用的源于农业的初级产品(以下称食用农产品)的质量安全管理,遵守《中华人民共和国农产品质量安全法》的规定。但是,食用农产品的市场销售、有关质量安全标准的制定、有关安全信息的公布和本法对农业投入品作出规定的,应当遵守本法的规定。”“有关质量安全标准的制定,应当遵守本法的规定”,明确了食品安全标准的范围包括食用农产品。
--------------------------------------------
市场销售的所有农产品都要接受市场管理的法规,不能说明农产品与市场上的其他产品是一样的属性。
这也是为什么食用农产品的生产不归属食品安全法管辖的原因。
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发表于 2018-1-14 20:48 | 显示全部楼层
3,食用农产品的质量安全监管。根据食安法的第二条,食药局和农业部划分了监管边界:进入市场前由农业部管,进入市场后由食药局监管,故食药总局制定 了《食用农产品市场销售质量安全监督管理办法》。
---------------------------------------------
所有的食品都归药食总局的管辖范围,这是食品安全法赋予的职责。
食用农产品的生产是有农业部管辖的。不属于药食总局的管辖范围。
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发表于 2018-1-14 20:49 | 显示全部楼层
4,食用农产品和农产品的区别。农产品的概念大于食用农产品,食用农产品是农产品的一部分。玉米是食用农产品,棉花是农产品。但是同样玉米,如果种植是用来作为饲料,也不能认定为食用农产品。
---------------------------------------
这一条与食用农产品是不是食品无关。
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发表于 2018-1-14 20:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 dlnsz 于 2018-1-14 20:55 编辑

5,无论是使用农药、兽药、肥料,均是农业投入品,满足现代人食物需求的必须投入品。大家都想吃上什么不使用农药兽药化肥的有机、绿色食品,现代社会几乎不可能:要么很贵,要么不可能有这么丰富的各种肉食。使用了这些农业投入品,必定会有残留,还有土壤的金属残留、真菌毒素等,为保证食品安全,所以相关食品安全标准会进行限量规定,例如GB 2761、GB 2762、GB 2763、兽药残留要要求等;现代食用农产品需要长距离运输、长时间保存,也会使用食品添加剂进行防腐保鲜,故GB 2760也相关规定。
===========================
使用了这些农业投入品,都不是食品安全国家标准能规定的,食品生产不能使用农药。没有任何一个监管部门要求农民与农业组织按照哪一个食品安全国家标准来种养殖食用农产品。你可以问问种地的农民。
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发表于 2018-1-14 20:53 | 显示全部楼层
6,“食用农产品”概念的特殊性。 食安法中质量安全标准所适用的食用农产品,是指已经具备可食用条件的食用农产品,也就是“食品,指各种供人食用或者饮用的成品和原料”。例如,并不是说还种在地里的菜,就是要符合相关的食品安全标准,刚撤完农药,有人偷菜吃死了说人家不符合标准,不是笑话么?撒药后到上市得有停药期,至少得正式收获准备上市,这时农业部门就可按GB 2763的要求监管,进入市场后食药局可按GB 2763监管,都没有毛病。同理,家畜病了,就得使用兽药,不能刚用了药要满足兽药残留标准吧?按规定得停药后一段时间才能上市,才具备可食用条件,才必须满足兽药残留标准,保证食品安全。另外,如前所述的玉米,如果种植是用来作为饲料,不是食用农产品,则不适用食品安全标准。
-------------------------------------
所有的法规标准没有任何规定,允许任何食品的生产加工可以使用农药。可以使用农药的不是食品,只能是食用农产品。属于农产品才允许使用农药,属于食品绝不可以使用农药。
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发表于 2018-1-14 20:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 dlnsz 于 2018-1-14 21:04 编辑

6,“食用农产品”概念的特殊性。 食安法中质量安全标准所适用的食用农产品,是指已经具备可食用条件的食用农产品,也就是“食品,指各种供人食用或者饮用的成品和原料”。例如,并不是说还种在地里的菜,就是要符合相关的食品安全标准,刚撤完农药,有人偷菜吃死了说人家不符合标准,不是笑话么?撒药后到上市得有停药期,至少得正式收获准备上市,这时农业部门就可按GB 2763的要求监管,进入市场后食药局可按GB 2763监管,都没有毛病。同理,家畜病了,就得使用兽药,不能刚用了药要满足兽药残留标准吧?按规定得停药后一段时间才能上市,才具备可食用条件,才必须满足兽药残留标准,保证食品安全。另外,如前所述的玉米,如果种植是用来作为饲料,不是食用农产品,则不适用食品安全标准。
-------------------------------------
“食品,指各种供人食用或者饮用的成品和原料”
食品的生产可以使用食用农产品为原料生产食品,这里的原料指的是食品原料。可以是食用农产品,也可以是其他允许使用的原料作为食品生产的原料。食品原料不等于是食用农产品;食品原料也不等于是食品。
与衣服的原料不等于衣服是一样的。
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发表于 2018-1-14 21:16 | 显示全部楼层
我知道你是解释我的帖子的食品的概念。
5,无论是使用农药、兽药、肥料,均是农业投入品,满足现代人食物需求的必须投入品。大家都想吃上什么不使用农药兽药化肥的有机、绿色食品,现代社会几乎不可能:要么很贵,要么不可能有这么丰富的各种肉食。使用了这些农业投入品,必定会有残留,还有土壤的金属残留、真菌毒素等,为保证食品安全,所以相关食品安全标准会进行限量规定,例如GB 2761、GB 2762、GB 2763、兽药残留要要求等;现代食用农产品需要长距离运输、长时间保存,也会使用食品添加剂进行防腐保鲜,故GB 2760也相关规定。

------------------------------------------------------
哪一些食品安全国家标准规定了“食品安全国家标准规定使用农药、肥料、兽药、饲料和饲料添加剂等农业投入品,”了?你可以找出来看看。这个农业投入品应该是生产过程中需要控制的问题吧,食用农产品的生产,应该属于“农产品质量安全法”的管辖范围,不属于食品安全法的管辖范围。食用农产品喂猪不需要食药局管辖,进入市场,作为食品原料了,要归属药食局监管,因为这属于食品原料了。
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 楼主| 发表于 2018-1-14 21:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 jamesswish 于 2018-1-14 21:46 编辑
dlnsz 发表于 2018-1-14 20:44
1,食品包括食用农产品。《食品安全法》第一百五十定义很明确,“食品,指各种供人食用或者饮用的成品和原 ...

1,食品包括食用农产品。《食品安全法》第一百五十定义很明确,“食品,指各种供人食用或者饮用的成品和原料”;
-----------------------------------------
这里没有食品包括食用农产品的含义。



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6,“食用农产品”概念的特殊性。 食安法中质量安全标准所适用的食用农产品,是指已经具备可食用条件的食用农产品,也就是“食品,指各种供人食用或者饮用的成品和原料”。例如,并不是说还种在地里的菜,就是要符合相关的食品安全标准,刚撤完农药,有人偷菜吃死了说人家不符合标准,不是笑话么?撒药后到上市得有停药期,至少得正式收获准备上市,这时农业部门就可按GB 2763的要求监管,进入市场后食药局可按GB 2763监管,都没有毛病。同理,家畜病了,就得使用兽药,不能刚用了药要满足兽药残留标准吧?按规定得停药后一段时间才能上市,才具备可食用条件,才必须满足兽药残留标准,保证食品安全。另外,如前所述的玉米,如果种植是用来作为饲料,不是食用农产品,则不适用食品安全标准。
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任何法规与标准中,食品既没有使用农药的规定,有没有什么停药期的规定。使用农药的规定与停药期的规定,这只有农产品才有的规定。
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发表于 2018-1-14 21:38 | 显示全部楼层

你不用贴出这样的书出来,没有什么法律效力。
请用法律文件的规定出来说话。
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