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[讨论] 猪猪面馆2019年之15:吃面群众热议《市场监督管理投诉与举报处理办法(征求意见稿)》

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(倦卧闲看云卷云舒)

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发表于 2019-5-21 20:29 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
猪猪面馆话题纯属虚构,整理转载庆祝面来自食品论坛猪猪面馆话题

这几天面馆各分店里格外热闹,吃面的不多,拉家常的不少!

经八卦社特约通讯员仔细调查,拉的还不是家常,而是上周出台的《市场监督管理投诉与举报处理办法(征求意见稿)》,看看八卦社通讯员发来的采访记录:

疑似打假人团队担心失业,声音最响,面馆屋顶都快吵翻了!

吃面群众:众人皆睡我独醒
不支持职业打假全民打假,难道要支持全民造假吗?职业打假人举报的假货,难道就能变成真货吗?真的难以理解泱泱大国立法都不能公平公正,,
八卦社通讯员认为:事实上既不存在“全民打假”的事实,也不存在“全民造假”的事实,立法要基于事实。

吃面群众:七年雷锋
那食品安全问题,可能要吃死人才能知道有问题了,普通消费者怎么能知道有问题,只有死了人出了事才知道有问题,没出事的投诉就都不是消费者。666
八卦社通讯员认为:从征求意见稿中没看着这个意思来。

吃面群众:上善若水
控制了投诉举报,难道就维护了市场经济程序了,难道假冒伪劣产品就不存在了,市场监督管理局挂牌假冒伪劣就怕了,如果都各自尽职尽责又那里来的投诉举报,一个国家需要进步,追求更好。不去打压假冒伪劣,却来控制投诉举报,这不是自欺欺人吗?

匿名吃面群众:
所谓的“大量”一词,让人不解,按常理来说,大量投诉举报食品产品不符合质量、食品安全和假冒伪劣产品等不合格产品,工商食药应该大力配合查处才对,这规定却不受理?不可理喻……难道出现这类不合格假冒伪劣产品,非让消费者吃、用出身体安全问题也在所不惜?要知道,毒塑料、衣料、还有不合格食品,普通消费者在使用过程中,几乎不会发觉,除非长时间的日积月累才会发现问题,可真到那时候,不晚了吗?没有不合格,没有假冒伪劣,自然没有打假一说,为什么不把精力放在根源上?却绞尽脑汁的对付打假人呢?起码我认为打假人能帮我们清理一些不安全因素。办法中的“大量”投诉却不受理,让人觉得立此办法好像在怄气?工作太多忙不过来?也太反人类了……
八卦社通讯员认为:毒塑料、衣料、还有不合格食品,普通消费者在使用过程中,几乎不会发觉——那“职业”打假人应该也发现不了这样问题的,需要监管部门拿出精力来加强抽查和现场监管。目前是监管人员整天在忙着帮职业打假人赚钱,没有精力去管这些问题。 这才是限制“职业”打假的因果所在。

匿名吃面群众回怼:毒塑料、衣料、还有不合格食品如果打假人发现不了的话,那就不会存在打假一说了,不是每个打假人都只知道标签有问题或者欺诈问题。针对食品中各种非法添加,打假人了如指掌。对于那些毒材料,也就是不符合规定,有害物质超标的材料,打假人都会去检测公司去检验。高深了不说,那些找到过期、食品有异物、食品发霉变质,这些都是食品安全问题,除了过期和发霉变质,普通消费者很少能发现里面有异物的食品,反观打假人是不会放过任何一个有问题的食品。当然,打假人为了利益,无可厚非,打假人没有理由做公益。连政府部门都拿工资,凭什么让个人做公益打假?立法针对性太强,让人不解,法制性的倒退现象,让人寒心。从奔驰事件中,已经多次涉及消费者维权了。如果这女士买其他车又遇到此类欺诈问题,那么该如何定义她是不是消费者?是不是为了牟利才购买有问题车的?这女士只是一个投影,反射出的问题会越来越锐利。
八卦社通讯员:说的我都有点崇拜打假人了,事实真是这样的吗?破绽百出的自娱自乐之词不一一拆穿了,就说这个“打假人是不会放过任何一个有问题的食品”——大部分时候你们是拿钱就ok吧!

吃面群众:伊 森
神tm文件,按照他这个来,从大数据来说,你投诉一次是消费者,多次投诉的他从主观上就给你定义不是消费者了。要不你干脆把惩罚性赔偿的法律撤销算了呗,违法企业没有后顾之忧你们也啥都不用干吃白饭得了。
八卦社通讯员:撤销惩罚性赔偿企业造假企业也不会没有后顾之忧,最严监管并非靠惩罚性赔偿实现。

吃面群众:甄甄甄甄。
我发现了一个问题产品,好多淘宝店都在卖!那我每一个淘宝店买一个全部投诉还会受理吗?
八卦社通讯员:可以作为一个案件来举报——如果真的是为了食品安全的话。

吃面群众:四详@号
大量举报说明问题多,假货多,市场不规范,管理不作为,职能成摆设。投诉无非也是通过正常渠道解决问题,职能部门关闭这个渠道无非促长了假货时代的来临,打假人首先打的是假,无非这群打假人爱较真,投诉,复议,起诉,上诉搞的职能部门经常败诉,脸上很难看,还经常让打假人上课普导作业,纵观现在的食品安全,几乎人人都存在亚建康,出现癌症低龄化,普遍化,身边岀现癌症的人正常化,这些后果恶果应让不作为,乱作为的食品监督人先得。
八卦社通讯员:有点危言耸听了吧,不基于事实的言辞让人怀疑背后的动机。

深受骚扰的部分社区群众表示支持该办法:

吃面群众邓先生:
建议将有恶意投诉的,并且明确的,存在敲诈勒索等手段的投诉,纳入个人征信系统,征信不好的实行出行买不了票,孩子上不了学,不能贷款等,真不知道餐饮行业该拿什么保护自己恶意投放异物的,一个肠胃炎就说食物中毒,真心劝你回家做饭吃吧!

吃面群众:惠济河畔
支持此办法,恶意投诉的职业打假人,只会浪费公众资源,其诉求的本质目的就是为了个人利益!以此为生存手段甚至要发家致富!留言中众多人群大多表示对此办法持反对意见,反映出职业打假人对此办法出台深感不爽!殊不知少了这些职业打假人,真正的消费者诉求想关部门才能有更多的时间处理,使真正受害的消费者得到更快捷公正的处理。

吃面群众:symrise
见过几个投诉违法添加的事,实际上只是包装标签缺陷而已

保持相对客观中立的吃面群众:

吃面群众:嘿嘿
职业打假有利无弊谁上法院只是为了体验诉讼过程,打假人也不是做慈善也要吃饭的吧,合法获取奖励举报不是应该支持吗?

吃面群众:吴女士
打假是政府赋予每个公民的权利,是为了维护个人自身的利息不受损害,也不要让更多的人受害为目的的一种合理维权途径。但是职业打假人是以此作为谋生的手段,能讹诈到钱财的他们就不举报,他只为了自身利益。所以我觉得这是比较可恶的职业,不道德!

吃面群众:愉快人生
欢迎人人举报打假,社会舆论可支持,但应取消经济奖励。经济奖赏只配奖励给见义勇为者,而不是职业打假人。职业打假者往往在红线左右摇摆,一过线很容易成为诈骗犯!

吃面群众:海滩漫步
从面馆里的声音就可以看出来职业打假群体的整体素质!
职业打假的泛滥成灾,游手好闲好逸恶劳之徒登堂入室站道德制高点,辛辛苦苦实业兴国者战战兢兢动不动被被扣上“造假者”的帽子在道德上批判,仿佛看到某个年代一群无知之辈挥舞着标语批斗国家领导、学者、教授和专家。
职业打假,往小了说是影响社会正常生产经营秩序,往大了说打掉的是企业家做实体的信心,动摇了立国之本!

有什么意见和建议?


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发表于 2019-6-3 11:41 | 只看该作者
现在市场监督管理部门整天给职业打假的折腾,不是正常现象,不能让负能量占领主要市场!
网上一个你,网上一个我,编织成缘分的天空!
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发表于 2019-6-3 11:29 | 只看该作者
是职业打假人还是普通消费者,这个界定很模糊啊,我现在就觉得有问题的时候投诉是真难,流程复杂,在天猫买的薯片,过期了,打给深圳龙华食药监,回复我,要打卖家归属地的食药监电话,我是很无语了
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发表于 2019-5-31 13:03 | 只看该作者
公平公正,兼顾商家和消费者的利益,不能一边倒,也不能利用空隙谋取利益
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(甜甜五叶草)

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发表于 2019-5-31 11:33 | 只看该作者
政府还需要加强管控力度,企业也需要加强自身的产品质量,全面的监督也是考验的一个方面。食品安全绝对不会靠一方面来保证的。光靠遏制打假人也是提高不了的。
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(甜甜五叶草)

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发表于 2019-5-31 11:30 | 只看该作者
职业打假人确实提出了一些问题,有促进改善质量的作用。但是职业打假人是为利而来的,无利不起早。专门针对销量高的,价值高的入手。
楼上说的有道理,确实质量没有问题不怕,可是公司要耗费多少人力,精力去处理这些事情,政府部门遇到这种投诉,也会给企业施压,因为职业打假人投诉也影响到他的工作。
职业打假人怎么不去投诉那些农村过年过节的山寨产品,那个的质量问题可比产品标签上多画了一个配料图片这样的问题严重多了。所以靠打假人提高食品质量,只会越走越偏。
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发表于 2019-5-31 11:10 | 只看该作者
任重而道远呀     
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发表于 2019-5-29 17:25 | 只看该作者
个人认为,职业打假人的存在即使他是为了逐利,为了10倍的高额利润回报,但是前提是什么!前提是你企业确实存在质量上面的问题,而且这个问题是政府监管机构没有发现的,普通消费者没有发现的,企业别说自己不知道法律法规要求,不知道您就别做企业了!无论企业必须遵守法律法规和食品安全标准的要求,这是企业的义务!你企业没有尽到义务,你就要做好受到惩罚的准备,无论这个惩罚的来源是什么,最终的结果应该是企业要纠正自己的错误,职业打假人发现了问题就是逐利,那你怎么不说政府监管机构发现的问题不也是营业额几倍、十倍的罚款吗?其本质与职业打假人没有区别,只是一个进入了国库一个进了自己腰包。职业打假人获得的利润凭借的法律法规合理的规定和你企业的错误。
自己在行业内做了7、8年了,你说像我自己工作过的这种行业内大公司怕职业打假人吗?根本不怕,自己的产品质量都是受控的,标签宣传都是经过一审再审,合法合规的,碰上胡搅蛮缠的公司的法务单位也不是吃素的。怕职业打假人的是谁?!是那些不遵守法规标准,张口就胡说八道的小企业,是那些平常工作不作为被投诉的政府公务员们!
当然对于现在这样的职业打假人泛滥,其实我认为大家要区分职业打假人和地痞流氓,职业打假人找的一定是产品真真实实的问题比较深层次的不合格,比如违法添加、虚假宣传。而地痞流氓却是自以为懂法会法,拿着个瑕疵甚至是个案就敲诈企业的人。为什么很多企业会被这样一些地痞流氓敲诈,因为他们自己本身产品或者宣传质量不过硬,他们怕啊,怕事情闹大!!我自己处理了4、5年的各类客诉,开口要十万的,熟人在电视台上班的,甚至不给钱不让走的,都碰到过,我一直跟身边同事讲,坚持一点!我们的产品质量过硬,宣传合法合规,随便他们去告到那里,要去食药局就去食药局,说实物中毒就拿医院证明来(事实证明,从来没有一个医院敢在诊断上写吃XX食品引起XXXX),你耍赖我们就报警,通知法务去处理,媒体来了就告诉他们我们正在处理中,欢迎媒体朋友真实客观对事件进行报到,对于造谣、不实报道我们保留追究法律责任的权利。

所以我觉得,政府这样去压制职业打假人完全是与法律的初衷背道而驰,法律面前人人平等,你管我是什么目的,我的要求合法合理!政府应该去规范职业打假人的行为,让他们知道合法合理的去找问题是ok的,但是你们要守规矩!
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 楼主| 发表于 2019-5-29 11:52 | 只看该作者
zhxq109 发表于 2019-5-29 10:11
遇到个投诉,市场监督所过来处理的人都不是食品的,我要把7718和问答,还有食品安全法打印出来,根据投诉信 ...

执法人员要加强专业性对法律法规的学习,不能仅学个行政执法流程就出来监管了。
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发表于 2019-5-29 10:11 | 只看该作者
遇到个投诉,市场监督所过来处理的人都不是食品的,我要把7718和问答,还有食品安全法打印出来,根据投诉信息的内容,把对应的条例找出来给他们,或者反驳投诉上的描述的违法条例,然后再跟他们解释,我这个是合规的,然后他们根据我提供的资料回去所里,提交领导审阅,反馈投诉人,如此这般,一个案件下来就是一个星期,他们累,我也累,我想说7718、问答还有食品安全法是我制定的吗?为什么作为公职人员反而要来我这里如此这般!!!!感觉以后每个公司都配个全能的法律顾问就好了,80%的投诉都可以在投诉过程中给枪毙了,非要流下来证明各级机关部门的能力吗?法律顾问也没有全才啊,都是针对性专业的,拿我要请一堆?

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发表于 2019-5-29 09:58 | 只看该作者
一个是时间,一个是金钱,闲人太多,仙人乱飞,职业打假团队都是被逼出来的吗?是被养出来的,有利可图!!!确实分流了社会上的一群不安定分子,这里面可能只有1%的正常人,其余99%都是职业流氓,而且是团队型的。企业为什么担忧,职业流氓,无固定居所,无固定职业,可能连身份证信息都是套用的。企业呢?再破的庙都是庙,跑得了和尚跑不了庙!!还有一部分原因就是公职机关人员的力量问题,知识面不够,法律法规的理解还不如职业流氓,到头来只能坑企业。
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发表于 2019-5-28 15:01 | 只看该作者
只要不作假,我们应该支持打假,没有什么浪费不浪费资源的,我想说的事是,打假人可以撤诉,但不能因为撤诉就终止这件事情,这个时候监管部门就要站出来了,该怎么要求企业改,就应该怎么改,该怎么罚就怎么罚。
不然要这些监管部门有什么用。。。。。。不作为?
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