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[讨论] 关于CCP理解:产品工艺要求远超出食品安全要求,蒸煮可以不作为关键控制点?

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(请叫我求知先生)

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发表于 2016-3-22 20:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 boogl 于 2016-3-22 21:02 编辑

产品工艺要求远超出食品安全要求,蒸煮是不是可以不作为关键控制点?
本人理解若产品工艺要求远超食品安全要求,蒸煮(或熟制)是可以不作为CCP控制,但该步骤能控制食微生物危害,一定要作为OPRP控制。
某公司有一产品是糯米饭,煮饭作为关键控制点,CL为汽缸蒸汽大于或等于0.15MPa蒸40分钟。另一产品为糕点制品,蒸煮CL为汽缸蒸汽大于或等于0.15MPa蒸120分钟。这就是典型产品工艺要求远超食品安全要求,设为CCP实在没有必要。但食品安全体系第三方外审和CIQ都要求作为CCP控制。不知大家见解如何?

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发表于 2016-3-22 21:07 | 显示全部楼层
唉,就这么回事,无非设个CL再设个OL呗。
老老实实做人,踏踏实实做事。
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(最具魅力的反派人物)

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发表于 2016-3-22 21:09 | 显示全部楼层
ciq要求你们搞,就应该应付一下就OK了,别较真
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一支穿云箭,千军万马来相见!
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发表于 2016-3-22 22:05 | 显示全部楼层
不是必须,蒸煮时间不足会造成米饭夹生,需要采取措施控制,但是控制手段不是必须用ccp,也可以是操作性前提方案,所有不是必须设为ccp
风险只要能够得到控制即可
专业从事9001、14000、18000、22000、27341、HACCP、有机食品、良好农业管理体系咨询、质量管理体系15版换版,HACCP计划编写。公众号:FOOD-HACCP;QQ3304179536
emai:mutouren_sdmx@126.com
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发表于 2016-3-22 22:08 | 显示全部楼层
产品生产过程有制造加工的步骤和为了杀菌或防腐而设置的工艺步骤,压力蒸煮是为了实现熟制食品的加工步骤吧。如果通过危害分析确认没有显著危害可以不需要设置CCP的。

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(许老师)

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发表于 2016-3-23 02:28 | 显示全部楼层
设为CCP实在没有必要!!
远处是风景,近处的才是人生。
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(许老师)

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发表于 2016-3-23 02:29 | 显示全部楼层
  另外要注意的是,如果杀菌的目标菌是芽孢杆菌例如蜡样芽孢杆菌,那么必须设置CCP,以为这样的条件不一定可以保证杀灭
远处是风景,近处的才是人生。
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(倦卧闲看云卷云舒)

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发表于 2016-3-23 05:52 | 显示全部楼层
CCP是在危害分析的基础上确定的,不是谁觉得要设,谁觉得没必要设。
危害有没有,风险是否足够大,是否必须在这步控制。

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发表于 2016-3-23 05:53 | 显示全部楼层
xilinxu 发表于 2016-3-23 02:28
设为CCP实在没有必要!!

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发表于 2016-3-23 07:55 | 显示全部楼层
我赞同8楼的说法,CCP的设定是基于对风险的控制,CL的设定与CCP的设定也不矛盾,新版的HACCP实施指南(水产品)对CL的设定未作要求,如果你也没有设定CCP,别人是没法知道你是如何控制风险的,所以说CIQ要求是对的
专业标签审核、咨询,企业标准备案、SC审核咨询   电话同微信13371375361
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发表于 2016-3-23 08:01 | 显示全部楼层

  后边楼层补充了额外的情况
远处是风景,近处的才是人生。
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发表于 2016-3-23 08:05 | 显示全部楼层
xilinxu 发表于 2016-3-23 08:01
后边楼层补充了额外的情况

这样啊,手机没爬楼。
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