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[讨论] 对GB/T 10781.1-2021的一点疑问

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发表于 2021-4-5 09:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 hutuch 于 2021-4-5 09:29 编辑

       GB/T10781.1-2021《白酒质量要求 第1部分:浓香型白酒》已经发布了,并且将于2022年4月1日实施。仔细研,对其有个小小的疑问,现提出来,与大家共同讨论。
      该标准在引用标准中,却还引用的是GB/T 10345-2007 《白酒分析方法》,而且其感官要求和理化要求中的总酸、总酯、己酸乙酯和固形物都是按GB/T 10345-2007 《白酒分析方法》。众所周知,该标准的部分检测方法已被其他标准取代,并被列入修改计划,正在征求意见,也许很快就会发布新标准了。试想到时企业是按旧标准检测,还是新标准呢?或者是还没有实施或实施不久,又要发布修改单?然而更使人百思不得其解的是,同时发布的GB/T 10781.11-2021 《白酒质量要求 第11部分:馥郁香型白酒》的引用标准及感官要求和理化要求中的总酸、总酯、己酸乙酯、乙酸乙酯和固形物却又是GB/T 10345《白酒分析方法》。因此,不得不说这是该标准不应该出现的遗憾。           
        还有既然都是固态法白酒,其引用标准除了某些香型特有的标准之外(如浓香型的QB/T 4259 浓香大曲),其余都应该是一致的:
GB 5009.225 食品安全国家标准 酒中乙醇浓度的测定
GB/T 6682  分析实验室用水规格和试验方法
GB/T 10345  白酒分析方法
GB/T 10346 白酒检验规则和标志、包装、运输、贮存
GB/T 15109 白酒工业术语
JJF 1070 定量包装商品净含量计量检验规则
国家质量监督检验检疫总局[2005]第75号令定量包装商品计量监督管理办法



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(石竹)

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发表于 2021-4-5 09:06 | 显示全部楼层
老老实实做人,踏踏实实做事。
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发表于 2021-4-5 09:51 | 显示全部楼层
除上述问题外,标准标识要求应标注产品类型固态法白酒。这一句在实操中或很多问题。典型就是产品你不但要标浓香型白酒也要标固态法白酒。而实际浓香型白酒和固态法白酒本来就是两个分类方式,只是根据浓香型白酒术语其也是固态法白酒而已。
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发表于 2021-4-5 10:44 来自手机 | 显示全部楼层
不奇怪,现在的标准和修改及更新的版本都适用。在引用标准下面有这段话!
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发表于 2021-4-5 11:16 | 显示全部楼层
总不能引用尚未发布的标准吧。
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 楼主| 发表于 2021-4-5 11:27 | 显示全部楼层
巍巍昆仑 发表于 2021-4-5 10:44
不奇怪,现在的标准和修改及更新的版本都适用。在引用标准下面有这段话!

你应该是理解错了,请看原文:“下列文件对于本文件的应用是必不可少的。凡是注日期的引用文件,仅注日期的版本适用于本文件。”也就是说,GB/T 6682-2008 分析实验室用水规格和试验方法和GB/T 10345-2007 白酒分析方法才适用于本标准。如果修改后或新版本则不适用于该标准!而“凡是不注日期的引用文件,其最新版本(包括所有的修改单)适用于本文件。”这才是你所说的修改及更新的版本都适用。
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 楼主| 发表于 2021-4-5 11:36 | 显示全部楼层
龙爷 发表于 2021-4-5 11:16
总不能引用尚未发布的标准吧。

所以这就是发布标准的时间不合理的问题,应该是先发布GB/T 10345-2007 白酒分析方法、GB/T 10346 白酒检验规则和标志、包装、运输、贮存及GB/T 15109 白酒工业术语等标准,然后再发布白酒质量要求系列标准。另外你说不合理,那么请问:GB/T 10781.11-2021 《白酒质量要求 第11部分:馥郁香型白酒》的引用标准及感官要求和理化要求中的总酸、总酯、己酸乙酯、乙酸乙酯和固形物却又是另外一回事呢?还有“凡是不注日期的引用文件,其最新版本(包括所有的修改单)适用于本文件。”这句话就可以理解为,没有新版本就执行现有的有效标准,有了修改版或新标准就执行修改版或新标准。
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 楼主| 发表于 2021-4-5 11:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 hutuch 于 2021-4-5 16:33 编辑
龙爷 发表于 2021-4-5 11:16
总不能引用尚未发布的标准吧。

请你看了GB/T10781.1-2006《浓香型白酒》和GB/T 10345 《 白酒分析方法》两个标准的发布和实施日期及GB/T10781.1-2006引用标准之后再回答我的疑问。谢谢。
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 楼主| 发表于 2021-4-5 12:02 来自手机 | 显示全部楼层
yingzily 发表于 2021-4-5 09:51
除上述问题外,标准标识要求应标注产品类型固态法白酒。这一句在实操中或很多问题。典型就是产品你不但要标 ...

按此要求,那就还应该标注大曲白酒,以示区分小曲白酒等等。真有点画蛇添足,多此一举。
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发表于 2021-4-5 14:43 | 显示全部楼层
石竹 发表于 2021-4-5 09:06
@上次那杯酒

个人以为,分析标准是通用标准,如修订就要按新标执行。

至于说标准刚出随后就发修订单,似乎也不少见。
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发表于 2021-4-5 14:45 | 显示全部楼层
hutuch 发表于 2021-4-5 11:36
所以这就是发布标准的时间不合理的问题,应该是先发布GB/T 10345-2007 白酒分析方法、GB/T 10346 白酒检 ...

两个标准的差异,可能是缺乏统筹造成的。
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发表于 2021-4-5 14:52 | 显示全部楼层
hutuch 发表于 2021-4-5 12:02
按此要求,那就还应该标注大曲白酒,以示区分小曲白酒等等。真有点画蛇添足,多此一举。

大曲小曲,普通消费者知晓的并不多,反而是前几年炒作的固态大家比较关心,也算是顺应潮流吧。
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