第六届HACCP应用与认证研讨会现场直播与讨论－前两楼有索引

zhang.80722

密闭容器就是压力罐,压力是指罐内的压力,没有2-5公斤的压力,温度是达不到120-160的

喜欢说话

关于HACCP的理论，大家都很熟悉了，也许目前中国的HACCP的发展，急需相关部门建立微生物数据库，尤其对于中小型食品企业来讲，这个很重要。
空谈理论，没有实际意义，而且HACCP原理本身就那么简单。开了这么多次的研讨会，看看这些论文，都是东凑西凑得来的，没有实际意义。

qdshanshui

原帖由 zhang.80722 于 2007-10-13 17:08 发表
密闭容器就是压力罐,压力是指罐内的压力,没有2-5公斤的压力,温度是达不到120-160的

谢谢指教！
        还有个问题:   欧盟贝类热加工要求的目的是杀灭病原微生物，而不是无菌.“温度120-160"应该是无菌工艺要求，欧盟官方为什么会如此要求？
         请指教。           谢谢！

qdshanshui

关于浅析SPC与HACCP结合：
     对论文中所举案例有几点疑问：
        1。鸡中E.coli是否是显著危害？
        2。如果是显著危害，关键控制点是什么？关键限值是什么？
      原文：在一月份末期，该公司的生产过程发生了一个重大变化，由此导致了鸡中E.coli含量有轻微的升高（如图2所示）。此时E.coli含量水平仍低于关键限值。
      根据原文理解：E.coli是显著危害，关键控制点是微生物检验，关键限值是E.coli检出值低于某个量。
      记得1997年第一次接触HACCP，听顾处长讲课时就知道：在生产过程，不能把检验作为生物危害的关键控制点，检验结果只能作为验证。
      我不是这个行业的，只是提一点自己的看法：如果E.coli是显著危害，关键控制点应设为加工流水线的某个点，如加氯消毒，控制氯的浓度和消毒时间。用微生物检验结果对CCP点进行验证。
       统计过程控制技术与HACCP相结合，确实是一个很好的观点。现在很多工厂在设定关键限值的同时，为尽量避免损失还设定了操作限值，如果运用统计过程控制技术对一些CCP点的监控值进行控制，会取得更好的效果。
         不当之处，请各位专家，各位同行批评指正。

[ 本帖最后由 qdshanshui 于 2007-10-14 10:05 编辑 ]

方才

昨天出差了,预留的一个问题没看相关解答.请论坛上的朋友进行讨论.
请老大对本贴上的问题及相关回复进行整理,并组织在论坛上继续讨论.为下次类此的活动积累经验.

清茶幽幽

论文: 统计过程控制在禽肉HACCP体系中的运用

感觉题目改为统计过程控制在禽肉生产的卫生控制过程的运用更确切一些.

利用统计技术对生产过程长生的数据进行分析,起到指导生产事前预防的作用,这是质量管理的大趋势,很多公司也在尝试这项工作.

但要真正起到作用,首先要保证数据的真实性,数据要反映真实的生产情况,而不是为期望的结果服务的.目前食品行业的现状,数据的真实性问题还需进一步落实.
其次分析要联系实际,当遇到异常数据时要到现场去,不能想当然地修正数据或下某种结论,食品行业的特殊性,一个意外的因素的偏差,足以影响数据的偏离,而偶然性的因素相对很多,
就以微生物为例,偶然的交叉污染可能影响检测结果,而这些偶然的因素很多是你始料未及的,如新员工不懂掺做规程,调皮的员工故意所为,临近下班员工偷工减料,一滴偶然的冷凝水,等等.

所以统计分析利用数据资源是大趋势.
联系实际,来源于现场,回归现场是食品质量管理的根本.

这些工作是创造一个卫生的环境,为HACCP的实施服务的,也可以说是HACCP的基础,但说是在HACCP 中运用就有点牵强.

对关键控制点的控制情况就行分析,及时发现异常,在OL值之内采取纠正措施,减少偏离CL值的机会,这是SPC在HACCP中的运用.

个人观点,欢迎探讨.

qdshanshui

论文: 统计过程控制在禽肉HACCP体系中的运用
    2.3 过程产品卫生监控和分析——预冷后胴体卫生指标检测

     在对食品中细菌总数进行统计分析时，应使用细菌总数的对数值，而不应该直接用原数据。
     论文中给出的数据竟这么稳定？

石竹

原帖由 方才 于 2007-10-14 09:38 发表
昨天出差了,预留的一个问题没看相关解答.请论坛上的朋友进行讨论.
请老大对本贴上的问题及相关回复进行整理,并组织在论坛上继续讨论.为下次类此的活动积累经验.

支持!
论坛提出的问题，现场有的解答了，有的没有解答，解答了的论坛也没有解答的文字记录。

是否就每个专题，提的问题(含现场与会人员提的问题) 、解答分别开帖，或者就整理到目前的视频帖子下面，然后针对性的展开讨论?

冬阳

太好了,我们都期待的.

绿野仙踪

讨论的目的是为了明确具体问题.
让需要的人得到需要的内容

jacobjr1221

期待讨论！
自己很想在线参与，可是没想那两天都没时间在啊，就算现在也是不能老在线，只能偶尔上来看下，还要从头看起啊。真不方便。呵呵
论文虽然下载了，还没看完呢。
按我现在的工作情形，看来只能当看客了。哎。
好好学习就是。。。

wu1588

看到梁黎东老师的发言，很好。希望有关于ISO22000:2005方面关于危害评估的例子