第六届HACCP应用与认证研讨会现场直播与讨论－前两楼有索引

liuna

请教一个问题：当前我国贝类出口方面所遇到的主要技术壁垒主要有哪些？

jackgao12345

原帖由 yuanzhou 于 2007-10-13 11:04 发表

这样的回答很清晰！
我现在工作的公司也是肉制品加工企业（熏煮肉制品），我想问的问题是：
出口型食品企业是否需要把HACCP体系认证向ISO22000体系认证方向发展，本人觉得HACCP体系的影响力也相当不错的！而且按 ...

到目前为止，官方没有要求企业必须通过ISO22000的认证。事实上，官方从来没有要求企业必须通过这样或者那样的认证，而且预计也不会强制性要求这种第三方的认证，通过认证中心的认证不能免除官方的卫生注册考核（行政许可）、官方验证。官方只要求某些行业的企业必须建立和实施HACCP体系，确保生产产品的安全卫生，企业是质量（特别是安全卫生）第一负责人，产品的质量是企业生产出来的，官方的监督管理是法规赋予的职责。当然，官方的管理也可能由于各种原因，出现“不作为”或者“过于作为”，但是国务院出台《特别规定》对地方政府和监督管理部门实施了问责制度。
当然，企业根据自身的需要，可以按照ISO标准或者其他标准，建立食品安全管理体系并得到认证中心的认证，对推动食品安全的提升具有一定的作用，关键是体系的适宜性、有效性。
目前绝大多数国外企业还没有通过ISO22000的认证，只有部分国家（如澳大利亚、丹麦）的部分企业通过的HACCP（CAC)的认证。

[ 本帖最后由 jackgao12345 于 2007-10-13 11:25 编辑 ]

haccp主持

11：24  发言结束  进入提问答疑

现实男孩

现场提问：
1.欧盟热处理验证要求，使贝肉的内部温度升高至不低于90℃，并保持这一最低温度不少于90秒钟；能否举例？
2.欧盟压力要求，在温度为120－160℃，压力为2－5kg/cm2的密封空间中烹煮三至五分钟，然后去壳，将贝肉冷冻至中心温度为-20℃。按此条件加工，我国的许多贝类将失去其食用价值，是否可以针对我国的某些贝类采取有针对行的规定？

haccp主持

11：35提问答疑结束  会议继续

应用HACCP原理完善口岸航空食品生产企业卫生监督管理工作 李思毅  云南出入境检验检疫局
幻灯片地址：暂缺
论文地址：http://www.foodmate.net/topic/haccp6/doc/lisiyi.doc

foodmate

邹老师说，解决贝类出口，是一个宏观的系统工程。
微观（具体指标）－中观（体系）－宏观（管理体系）。

直播又卡死了。：）

relaxing

haccp认证主要是针对出口企业，国内的食品卫生其实也需要这样的严格认证，以保证我们的食品安全。前段时间炒作的“中国制造”，其实国家对出口是相当的重视，大企业出口产品的质量绝大多数是没有问题的，关键是我们的小的未列入监管的企业（作坊）太多太多了。这一块如何保证食品安全？

冯小林

原帖由 jackgao12345 于 2007-10-13 11:22 发表



到目前为止，官方没有要求企业必须通过ISO22000的认证。事实上，官方从来没有要求企业必须通过这样或者那样的认证，而且预计也不会强制性要求这种第三方的认证，通过认证中心的认证不能免除官方的卫生注册考核 ...

非常想为您一下，为什么最近要对输美企业的HACCP换发新的证书，即使是刚刚验证过的企业也要重新验证，是不是觉得有点儿戏啊，是胡闹吗？怎么政府行为可以这么随意呢？

haccp主持

原帖由 方才 于 2007-10-12 10:46 发表
请问
1、餐饮业制定HACCP时,米饭、面食豆制品、热菜肴等热食烹调(CCP)的关键限值是否也可如此设定为:烧熟烧透，而不需制定其它具体的数值参数？如需要制定具体的的CCP关键限值时，如烹调温度、时间，具体制定这些CCP关键限值的依据如何确定？
2、餐饮业建立ISO22000时，是否也可以只按食物的类别进行危害分析？如：也按论文中的分为面点产品、冷荤产品、热食产品等进行危害分析。而不是按清蒸鱼、酱排骨等具体的品种进行危害分析？

方才  昨天的提问

yuanzhou

原帖由 jackgao12345 于 2007-10-13 11:22 发表



到目前为止，官方没有要求企业必须通过ISO22000的认证。事实上，官方从来没有要求企业必须通过这样或者那样的认证，而且预计也不会强制性要求这种第三方的认证，通过认证中心的认证不能免除官方的卫生注册考核 ...

多谢你的回答！
我还有个问题：
官方在针对食品行业中的关键控制点（主要是CL值）能否建立完整的数据库？比如针对蒸煮类的关键控制点中的某种致病菌等如何控制（当然不局限于致病菌的控制，也包括药物残留、贝类毒素等）。因为相信官方在这方面比较有足够人才与物力、财力支持，同时也可与研究机构和高校联合。然后向社会公布相关的数据！建立服务型政府。

[ 本帖最后由 yuanzhou 于 2007-10-13 11:44 编辑 ]

haccp主持

原帖由  andylau-19于 2007-10-12 11:13 发表
在两位老师的论文<卫生监督HACCP计划表>中对与关键限值:
⑴大米、面食、豆制品：蒸煮熟透；
⑵热菜肴：烧熟烧透；
（热菜肴包括蔬菜类、蛋类、肉禽类、水产品类等）
而监控方法是:数字中心温度监测仪
请问一下:在实际操作过程中如何量化以示其是否符合关键限值要求，为什么不明确其烹制时间和温度呢。谢谢!

andylau-19 昨天的提问（见169楼）

[ 本帖最后由 haccp主持 于 2007-10-13 11:46 编辑 ]

清茶幽幽

针对论出口泡菜生产CCP点的设置 ，请教两个问题：
1、“为切实掌握出口泡菜残留的微生物随时间变化的规律，我们模仿泡菜的储存和运输条件，对泡菜中残留的微生物进行了研究。”
问个不专业的问题，泡菜中的细菌总数，应该包括乳酸菌吧？试验的时候分别检测吗？这里的细菌总数是指除去乳酸菌之外的细菌吗？那是采取什么方法研究的呢？

2、泡菜需要不需要考虑物理危害呢？据我所知，泡菜在最近才纳入出口卫生注册，此前都是卫生登记企业，生产过程的生产环境和卫生条件，和其他即食食品来比，实在不敢恭维，那样的生产条件不考虑物理危害是否欠妥？