第七届HACCP应用与认证研讨会（直播结束）

忍耐

原帖由 wtzy 于 2009-9-21 16:48 发表
不能指望企业去推动原料供应商去建立和健全体系吧？这应该是政府的职责！

很赞同，的确是这样的，有些内销的食品实际上存在着很大的问题，可是这么多企业，这么多的监管部门，我们政府有处理好这些相关的问题吗

TOBY418

原帖由 zhangqy 于 2009-9-21 16:45 发表
往往有些做出口的HACCP计划比做国内市场的HACCP计划做的好

检验检疫开展了多方式的培训，监管水平也是不错的

忍耐

谢谢管理员，谢谢

忍耐

原帖由 TOBY418 于 2009-9-21 16:55 发表



检验检疫开展了多方式的培训，监管水平也是不错的

其实做内销的食品存在着很大的问题，只是我们没有很好的在监管而已

[ 本帖最后由 资料员 于 2009-9-22 13:23 编辑 ]

安全钮

福建的很多做法很合理。
分级建立HACCP体系，发挥各级优势。分散养殖但集中管理和检验，既有明显效果又不浪费资源，有可行性。化学品源头控制。

wtzy

原帖由 dalindadalinda 于 2009-9-21 16:53 发表

应该是企业的职责，去选择建立和健全体系的原料供应商。

看来你的原料供应渠道很多啊！

TOBY418

原帖由 wtzy 于 2009-9-21 16:48 发表
不能指望企业去推动原料供应商去建立和健全体系吧？这应该是政府的职责！

政府是外部因素之一，主要的还是应该原料企业自己建立体系，提高管理水平，买方也是一个良好的外部推动因素

安全钮

原帖由 东海钓夫 于 2009-9-21 16:48 发表
谁研究一下内销食品原料安全控制有效性

出口企业的产品有中立的第三方检验机构——进口国
内销产品没有。

忍耐

原帖由 dalindadalinda 于 2009-9-21 16:53 发表

应该是企业的职责，去选择建立和健全体系的原料供应商。

作为原料供应商要树立良好的安全意识，这样才可以给加工企业提供安全的原材料，政府加大管理和督促，很好的开展HACCP的培训，对企业人员进行培训，这样可以更好的为市场提供最安全的食品

foodmate

严怀老师演讲结束，下面是潍坊检验检疫局综合技术服务中心主任张焕海高级工程师的演讲。

演讲的题目是：

实施HACCP体系十余年来对潍坊市出口食品行业的五个主要贡献

ppt文件下载：

http://bbs.foodmate.net/thread-306108-1-1.html

演讲人介绍：

张焕海，高级工程师，潍坊检验检疫局综合技术服务中心主任， ISO9000、14000高级审核员，HACCP高级审核员和全国首批27位HACCP的验证审核员之一，曾参与了《出口对虾安全食品工程的研究》、《出口芦笋罐头安全食品工程的研究》，获经贸部、国家局科技进步一等奖；主编40万字的《出口果蔬.大田作物类良好农业规范（GAP）建立实施》一书。演讲题目《实施HACCP食品安全管理体系十余年来对潍坊市出口食品行业发展的五个主要贡献》。

东海钓夫

原帖由 anthony 于 2009-9-21 16:48 发表


说句实在的，这要归功于商检多年的监管，督促企业的发展！！！

这点不容置疑，但是又感觉很可悲，专门一个部门来管理出口的原料，而内销的却没人管。


刚才听严老师说，企业发现控制不好的供应商淘汰，但如果供应商都控制的不好，你的企业又咋办呢？

关于原料，俺曾经整理自己在食品论坛的讨论发言写过一篇小文，发在这里算是配合严老师话题的一个插曲：

原文地址：http://space.foodmate.net/12787/viewspace-14502.html
也谈食品安全之再谈备案基地建设
在食品安全专项整治进行的如火如荼的时候，出口兔肉龙头企业的产品在法国被检出呋喃唑酮代谢物（4.6ppb），输美水产龙头企业的产品在加拿大被检出硝基呋喃，这无疑给12个100%的神话一个很大的讽刺。
谈到食品安全，官方一直在强调，食品是企业生产出来的，食品安全，靠的事企业的诚信。
企业需要诚信，这是现实，以信为本，这是经营之道。信用，在中国古代就推崇的立身之本。当然信用不仅仅是食品安全，还有质量，交货期，价格等等。
但是需要诚信的仅仅是企业吗？这使我想起在企业经常出现的现象，一旦有问题的发生，所有的矛头都指向生产部门－－道理很简单：质量是生产出来的，不是管理出来的，也不是检验出来的……
道理是对的，但物极必反，强调过头就走向了极端，质量是生产出来的，但技术部门验证产品的稳定性了吗？企业的工作环境（车间的温度、湿度、硬件设施）适宜吗？设备部门提供的设备合适吗？定期维护了吗？质量管理部门制定的质量控制措施有效吗？有可行性吗？培训到位了吗？检查督促了吗？管理部门给生产管理人员创造了良好的管理空间了吗？人力资源配备合适吗？企业对员工的待遇使员工尽心工作了吗？
出现问题，应该先静下心来分析原因，只有找到真正的原因才能对症下药采取有效措施，而不是找到一个替罪羊处分完事。
中国农副产品的出口，从粗放式管理到精细化管理，从单纯的感官质量，到食品安全的控制，从单纯的合同标准，发展到国家标准向国际和国外标准的看齐，期间的教训是残酷的，损失是惨重的，退货，销毁，封关，从禽流感到抗生素，从抗生素到兽药，从兽药到农药……
一步一步，被欧盟，被美国，被日本牵着我们的鼻子走过来，我们都是如何应对的呢？
抱怨贸易壁垒，怪罪政治因素影响经济往来；
应付国外检查，靠进口交换出口条件的贸易谈判；
规范管理，与国际接轨－－颁布农兽药法典，建立出口养殖/种植基地备案制度，所有的出口产品必须来自备案饲养场/种植基地，加强基地建设和管理；
食品安全专项整治，等等。

听起来很有道理，力度很大，有声有色，但实际的情况如何呢？
从事生产的企业去搞养殖/种植，加工虾的去养虾，开鱼片的去养鱼，杀鸡的去养鸡，搞蔬菜加工的去种菜，等等。管理不过关，技术不过关，最后落得亏损收场。当然，备案制度没有要求一定是企业自己养/种，但是企业不自己养/种，那些相对于社会养殖/种植来说，近乎苛刻要求，农户是不会买账的，他们不按你的要求做，照样卖钱！也许价格还高，利润还好。

即使技术过关了，企业没有诚信照样会用禁用药，企业诚信了，员工也未必对企业诚信，为了偷懒三个池子用的药放到一个池子里，为了提高成活率多拿提成，私购禁用药的情况也时有发生。
这一切的根源在哪里？社会的大环境！
如果市场没有这些禁用药，如果农业部的职能部门也能和CIQ一样重视起来，去管理农药市场、兽药市场，去管理饲料厂家，去管理饲养场，药残何来？何须出口基地备案？
如果我们能够采取国民同等待遇，外国人不能吃的东西，我们中国人也不能吃，我们中国人的命并不比欧洲人、美国人、日本人贱，按同样的标准去要求所有的养殖场，兽药厂，饲料厂，当这项工作不再是CIQ一个部门的工作，何须CIQ到处跑饲养场，跑基地？
当我们不再是应付人家的检查而去作假，而是实际行动起来，减少行政不作为，减少部门之间权益之争，减少腐败，真正“有法可依，有法必依，执法必严，违法必究”，那些靠冒险生存的厂家还会有立足之地吗？

食品安全的保证，有待于农副产品市场的净化，而农副产品市场的净化，有赖于中国大环境的净化。

我们期待着官员对纳税人和国家诚信，农民对企业诚信，企业对官方和消费者的诚信，当一个国家充满诚信的时侯，还有什么力量能阻止我们呢！

dalindadalinda

原帖由 zhangqy 于 2009-9-21 17:00 发表


作为原料供应商要树立良好的安全意识，这样才可以给加工企业提供安全的原材料，政府加大管理和督促，很好的开展HACCP的培训，对企业人员进行培训，这样可以更好的为市场提供最安全的食品

赞同！对于加工企业建立合格供方制度，对供方进行定期的评估，对于原料供应商也是一种外部的推动。