第八届全国HACCP应用与认证研讨会视频直播讨论（已结束）

chonglang

回复  美诗 不是吧，中国怎么这么厉害啊？什么好经到俺们这里就念歪啦啊
xilinxu 发表于 2010-10-28 15:18

    重要的是“人”，是BRC聘请的“中国人”念歪了。哈哈。

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小企业是否有必要建立HACCP体系？
特别是初加工的农副产品，一般都是手工操作，季节性生产，而且销售范围也 ...
瘦石 发表于 2010-10-28 15:26

    HACCP的核心是控制食品安全危害。
   就食品企业而言，生产安全的食品应该是食品企业最起码的底线，也是法规的要求，这个也分大小吗？呵呵。
   当然，建立HACCP体系，如果自身没有能力，则是需要投入咨询费用的，但是，这种投入，我理解，应该与投资购买设备的道理一样，都是一种必需的保证，只不过一个是硬件设施，一个是软件资源。
   再者，建立HACCP体系，并非一定要花钱来通过第三方的认证审核。

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小企业的haccp认证是不是要变通一下，不控制的话产品的质量更无法保障
relaxing 发表于 2010-10-28 15:27

    建立HACCP体系，并非是要求企业一定要花钱请第三方认证机构来审核。

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哈哈，俺把韩萍老师的论文瞄了一下，其实就小企业为什么难搞，就是穷，没钱是吧，最好的办法就是政府投入啊 ...
首席大弟子 发表于 2010-10-28 15:27

我赞同这种说法，其实这个时候才最需要政府的服务。平常政府领导所的服务，尽是服务龙头企业，而对小企业的发展，不太上心，也做不到点子上。

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他们的企业规模小的疑虑可能在于，企业规模小，产品简单，附加值低，或者还有季节性淡旺季，搞体系负担不 ...
美诗 发表于 2010-10-28 15:43

    如果危害得不到控制，那么产品质量就无法保证，这说明建立HACCP体系是必须的，如果运行HACCP体系有成本的增加的话，那也是正常的成本增加，而不应该称作额外的负担。

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那就没办法了，这也是困扰企业、认证机构等的问题。
企业不想做的，为了争取客户而不得不做。
企业明明 ...
美诗 发表于 2010-10-28 15:53

    所以，现在中国的认证很乱。任重道远。

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都出口去哪些国家、地区？
新疆的番茄酱，是不是添加增稠剂之类 相对少一点 ？ 见过新疆的番茄酱 标签 只 ...
mai555 发表于 2010-10-28 16:10

    番茄酱中的潜规则，呵呵。

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来料加工的半成品肠衣，原料是从国外进口。—— 目前大部分 加工肠衣的企业， 原料都是进口的 ？
统计资料 ...
mai555 发表于 2010-10-28 16:30

应该是来源CIQ的检测统计数据。

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提个问题：所有的这些验证是不是能用终产品检测来进行验证？
foodlin 发表于 2010-10-28 16:50

    个人感觉，不是所有的产品都可以实施终产品检测的，如保鲜蔬菜，如果等待农残结果出来再发货，保鲜菜估计也就完了。所以，HACCP的核心就是预防控制。

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杀菌公式为经验公式， 除了温度 时间 压力， 还有哪些因素 ？

杀菌公式， 参照资料 ？
mai555 发表于 2010-10-28 17:06

    现在许多杀菌公式都是直接拿其他工厂的公式来用的，而没有考虑不同产品的特殊性。比如，固形物块型大小、初温、杀菌框内的摆放方式等等因素，都会对杀菌效果产生影响。

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安全老师 从成本上分析得极是～

我的意思是，从风险方面分析，就算很大规模的企业，如果工艺简单 不 ...
mai555 发表于 2010-10-28 17:15

    同意。个人感觉，只要我控制了食品安全危害，就达到目的了。HACCP，只是一种控制食品安全的方法和途径。也许我走的路子与HACCP的途径相同，只是没有给这个路子起名字而已。
   大家仔细想想，其实HACCP的七个原理，不仅仅是用在食品行业，任何行业都可以应用，因为，它就是一个途径，是一个方法，而非一种食品行业的“专业技术”。

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、老师笑称有些企业不重视杀菌锅的安装，说就几个水电工就把杀菌锅装起来了。窃以为这何尝不可？有施工工艺图，锅体内由厂家设计安装，外面水、汽管也没有什么特别要求，排气管按设计图装，有压力容器（管道）安装资质不就可以了吗？真要按老师说的懂杀菌还有资质的估计还真难找。
    安全钮 发表于 2010-10-28 18:43

呵呵，关键是有的工厂不按照施工图纸来施工。
我见过一个大型罐头厂，十二个卧式高压杀菌锅一字排开，阵势很大。三个杀菌锅公用一个排气管，当然是可以的，但是，观察发现，总排气管的直径与每个锅的排气管直径相同。