第七届HACCP应用与认证研讨会（直播结束）

GREENHAND

原帖由 zaizai01 于 2009-9-21 10:37 发表
内行介入
主动出击

全面扫荡并彻底破坏潜规则……

为了达到全面扫荡并彻底破坏潜规则，论坛中的各位来自食品各行各业，首先暴一暴你在的食品行业的潜规则。俺起一个头：冷冻行业的潜规则之一就是灌水（或不必要的包冰衣）后冻起来，产品一解冻就缩水。

[ 本帖最后由 资料员 于 2009-9-22 15:57 编辑 ]

东海钓夫

原帖由 amanda_09 于 2009-9-22 14:00 发表
原始资本的积累都是血淋淋，发达国家也是这样走过来的，社会主义初级阶段的不发达肯定会产生很多不和谐，人们对物质的极度追求，和社会物质提供的匮乏必然导致很多问题的产生，社会的进步也就是不断修正的过程，不管 ...

1000年前过河要摆渡，现在我们要过河还是必须摆渡？
第一队人马过河淹死10个人，第十队人马还是必须淹死几个？

算了，史主任说了，不要做无谓的争执，做点实事才是硬道理。

东海钓夫

原帖由 GREENHAND 于 2009-9-22 15:43 发表
为了达到全面扫荡并彻底破坏潜规则，论坛中的各位来自食品各行各业，首先暴一暴你在的食品行业的潜规则。俺起一个头：冷冻行业的潜规则之一就是灌水（或不必要的包冰衣）后冻起来，产品一解冻就缩水。

这不是潜规则，这是工艺要求，目的是防止产品在储存期间失水风干以及氧化劣变。
当然部分个体户无限制地增加冰衣厚度以增加重量，就是奸商行为，但这不涉及食品安全，是经营方面的诚信问题。

海草

很遗憾，只听了昨天的课，请问在哪下载各位老师的讲课内容

安全钮

原帖由 东海钓夫 于 2009-9-22 16:09 发表
这不是潜规则，这是工艺要求，目的是防止产品在储存期间失水风干以及氧化劣变。
当然部分个体户无限制地增加冰衣厚度以增加重量，就是奸商行为，但这不涉及食品安全，是经营方面的诚信问题。

从你的解释我觉得又显现了一个问题：我们的生产技术人员要了解工艺、理解工艺、熟悉工艺。
出现偏差要纠正，只有懂得道理，才能更安全、快速度、高效率、低成本的纠偏。

qdb

原帖由 安全钮 于 2009-9-21 15:30 发表

这个确实是。能理解！
哪个认证机构不想真正做实事？没有！
可是，被认证企业基础差，认证机构之间的竞争甚至“低价倾销”。造成了很多认证市场或多或少存在的尴尬局面。

个人认为，认证机构是企业，企业就需要利润，就要进入市场竞争，是靠低价还是靠质量竞争，其实还是由市场决定，工厂是要张证书就行还是真正要做好，自主权在工厂，选择认证机构也会不同

安全钮

原帖由 qdb 于 2009-9-22 16:57 发表
个人认为，认证机构是企业，企业就需要利润，就要进入市场竞争，是靠低价还是靠质量竞争，其实还是由市场决定，工厂是要张证书就行还是真正要做好，自主权在工厂，选择认证机构也会不同

市场经济，市场导向，我很支持。
企业也重复着这句话，所以他们在另外个战场上，处在另外个被选择的位置上。

海草

民以食为天，食品安全就是天大的事。我倒觉得，要真正减少行业潜规则，或是说要让食品安全工作做得更实际、更有效，必须要有方方面面的人参与进来。第一，官方组织的食品安全培训班，应该让种养殖场的老板和加工企业老板多参加，强制性的给他们洗洗脑，说实话的，他们好多人的食品安全意识实在不敢恭维，大家都知道，我们在企业做质管工作的学了多少东西但能顺利向老板灌输的又有多少？质检－－无论官方的还是企业的主要是起到监控的作用，真正对食品安全起决定性作用的还是他们。第二，农业科技推广站的养殖、种植技术辅导工作应该更及时到位一点，我听说在一个外国官员每来检查必去的地方，好多养殖户对早几年已禁用、过时的渔药还一直在用，因为他们根本就不知道这些信息，估计这不会是个别的现象。第三，国家抓食品安全的手段是否应该更强硬点，昨天王副主任也举了一个例子，某个地方抓食品安全像抓刑事案件一样，也确实见成果，那为什么不推广呢？

东海钓夫

原帖由 海草 于 2009-9-22 17:02 发表
民以食为天，食品安全就是天大的事。我倒觉得，要真正减少行业潜规则，或是说要让食品安全工作做得更实际、更有效，必须要有方方面面的人参与进来。第一，官方组织的食品安全培训班，应该让种养殖场的老板和加工企业 ...

现在的老板都财大气粗牛的很，你让他去参加培训他就去了？即使去了，他就认真听了？
关键是让他们尝到不守法经营、不注意食品安全和质量的惨痛代价！

东海钓夫

原帖由 海草 于 2009-9-22 17:02 发表
第二，农业科技推广站的养殖、种植技术辅导工作应该更及时到位一点，我听说在一个外国官员每来检查必去的地方，好多养殖户对早几年已禁用、过时的渔药还一直在用，因为他们根本就不知道这些信息，估计这不会是个别的现象。

估计不是不知道，应该是这些药比起允许用的药来便宜而且有效。

xilinxu

等到检查的时候就说不知道，无知者无罪啊！！

江枫渔火

其实关键的问题是:

政府老是搞形象,搞政治.

出现问题, 花上亿的钱去搞定.,去善后.

如果能将上亿的钱,花在预防和监督上,哪会这么多的问题呢?

但是,如果让政府把大量资金花在预防和监控上, 打死他们,估计也不愿意干!

中国国情.需要日理万机的国家领导人考虑

咱小老百姓，只能提提意见，发发牢骚。