第七届HACCP应用与认证研讨会（直播结束）

瘦石

原帖由 兰静语 于 2009-9-22 09:05 发表
说起润滑剂可能对食品造成的污染我想起了，一些消毒剂可能对食品造成的添加。
我想请教一个问题：
与食品直接接触的工作台面能用84消毒吗？

应该是可以的，但是消毒后要注意清洗掉残留的消毒液，不然就会对产品造成污染。
消毒剂对产品污染比较大的可能性是来源于生产用水中的消毒剂成分，因此，水质中氯浓度检测是食品生产企业日常检测的一个重要部分。

anthony

原帖由 兰静语 于 2009-9-22 09:05 发表
说起润滑剂可能对食品造成的污染我想起了，一些消毒剂可能对食品造成的添加。
我想请教一个问题：
与食品直接接触的工作台面能用84消毒吗？

可以的，但要注意用量和作用时间，防止残留和对台面的腐蚀

dalindadalinda

原帖由 兰静语 于 2009-9-22 09:05 发表
说起润滑剂可能对食品造成的污染我想起了，一些消毒剂可能对食品造成的添加。
我想请教一个问题：
与食品直接接触的工作台面能用84消毒吗？

84的主要成分是次氯酸钠。
但是建议直接使用一定浓度的纯的次氯酸钠，防止使用成分不明的物质，在食品中引入其他的污染。
次氯酸钠已经使用了100多年了，在使用中应注意清洗——消毒——清洗的步骤，减少残留。

foodmate

张宁老师演讲结束。

下面演讲的是：蔡景旺老师

演讲题目：HACCP体系控制措施的深化管理

演讲课件下载：http://bbs.foodmate.net/thread-306267-1-1.html

演讲人介绍：蔡景旺，毕业于北京航空大学，北京华质鼎立技术发展中心任技术总监，国家注册质量管理体系高级审核员，食品安全管理体系高级审核员。CQC总部培训部担任培训教师，HACCP体系评审和教学经验丰富。

dalindadalinda

原帖由 安全钮 于 2009-9-22 09:06 发表
问老师个问题：工业润滑剂误入食品属于异物需召回，那么食品级润滑剂误入呢，是否需要召回？

应在风险分析的基础上确定是否需要召回。
食品级润滑剂也不是100%安全的，但是其风险的级别比工业润滑剂要低的多。如有毒有害物质的含量就少很多。举一个比较极端的例子
如工业润滑剂可能导致食品中的环芳烃超标，产品召回后可能需要销毁。而食品级润滑剂误入可能发生微生物污染的情况，产品召回后可能经过处理后使用。

天下无双

原帖由 兰静语 于 2009-9-22 09:05 发表
说起润滑剂可能对食品造成的污染我想起了，一些消毒剂可能对食品造成的添加。
我想请教一个问题：
与食品直接接触的工作台面能用84消毒吗？

可以用呀，不过要把握84消毒液的余氯浓度及作用时间（消毒液与食品接触物表面的作用时间），不然不能达到预期的效果，而且有可能会腐蚀设备。

foodmate

蔡老师先提出了三个问题：

第一个问题是该过程是否有控制措施存在。如果该过程没有控制措施存在且无必要在该过程控制食品安全危害则终止讨论。如果该过程存在必要的控制措施接下来我们才可以提出第二个问题。换言之，该过程存在必要的控制措施是讨论后续三个问题的前提条件。
第二个问题是该过程的控制措施是否是专门设计用来防止、消除或将食品安全危害降低到可接受水平。该过程应该是CCP点。
第三个问题是在该过程食品安全危害是否会超过可接受水平或增加到不可接受水平。
如果答案是“否”，则没有进一步讨论的必要。如果在该过程食品安全危害会超过可接受水平或增加到不可接受水平，则接下来的第四个问题

安全钮

类似蔡老师讲的基础研究非常需要、非常必要。

HACCP的关键控制点好找，但控制的临界限值难确定，严了不仅浪费，对产品也可能造成不必要的破坏，松了风险大。所以这种研究的HACCP的基础之一。但目前很非常缺乏，所以有的“出口”企业不得不宁错杀，不放过。


我的问题是：这类研究的经费来源是哪里？单个企业出？一个企业出大家来分享？这个时候就该政府出来协调了吧。怎么协调的？我们企业又怎么来分享这个成果？（渠道、方式、支付）

dalindadalinda

原帖由 txpxq1 于 2009-9-22 08:58 发表
的确有标准，标准库就有

我国先后制定了3个食品机械用润滑油脂国家标准，GB4853-2008 《食品级白油》
、GB/T 12494-1990《食品机械专用白油标准》和GB 15179-1994《食品机械润滑脂》。
GB4853-2008标准适用于白石油的润滑油馏分经脱蜡,化学精制或加氢精制而得到的食品级白油。
用于食品上光,脱膜,消泡和水果、蔬菜、禽蛋的保鲜以及作为食品机械、手术器械的防锈剂、润滑剂；谷物储存的防尘剂和食品级塑料、树脂的增塑剂。


但本标准没有涉及对可能添加的添加剂的相关要求，只是食品级润滑油的基础标准。
GB/T 12494-1990《食品机械专用白油标准》相当于USDA/NSF H2。符合该标准的用途限于与食品非直接接触的食品加工机械设备的润滑。
GB 15179-1994《食品机械润滑脂》是我国唯一的食品级润滑脂国家标准，适用产品单一，不能满足实际应用的需要。

xiaow163

吾晕。
今天视频怎么有点卡

燕子飞

我想问一个问题：
确定CCP时，能否将可能对食品营养成份造成破坏的工序定为CCP？
比如刚才老师提到的奶消毒的例子，如果消毒温度和时间控制不好在一定程序上会造成牛奶份的破坏，但不会造成危害。

[ 本帖最后由 燕子飞 于 2009-9-22 09:36 编辑 ]

foodmate

蔡老师演讲结束。
茶歇10分钟。9点45分重新开始。

上午演讲进展顺利，看来有可能会有时间安排答疑讨论。