第七届HACCP应用与认证研讨会（直播结束）

foodmate

梁老师是我们的资深网友，一直活跃在我们论坛，曾经参加过食品伙伴网组织的上海研讨会并做演讲。梁老师在本次会议上也一直关注我们论坛，跟踪并参与论坛直播讨论，谢谢梁老师！！

gfzhu

原帖由 兰静语 于 2009-9-22 10:23 发表
目前食品企业人员流动性大，负责HACCP的人员几乎一年一换。
企业为了节约成本不可能专门为新人出钱去学习HACCP知识。
中小型食品企业内了解HACCP的人员不多，如何进行培训？
生产挺忙的，培训不会给企业带来效益， ...

适当的人员流动是正常的，对行业的发展也是有好处的。

培训班对企业来说是一个增值的过程，员工也有接受培训的权利。

培训应采取多种方式方法：包括内部的培训（师傅带徒弟），送出去培训（成本大，受训面小），请进来培训（如果老师选择合适，针对性强，受训面广）

[ 本帖最后由 资料员 于 2009-9-22 14:34 编辑 ]

忍耐

原帖由 wtzy 于 2009-9-22 10:27 发表

君不见可口可乐的配方保密了上百年！
君不见中国的宣纸秘方被日本人窃取！

这只能说明中国有很多人在为了个人的利益，出卖了自己的良心

interr

原帖由 zhangqy 于 2009-9-22 10:31 发表
国家应该要指导企业走上安全的实施正规，降低审核费用，政府定期对中小企业的部门主管人员进行培训，我想企业还是愿意执行HACCP，毕竟HACCP至少还是一个牌子，一个很好的招牌

审核费用已经很低了——只是有很多变成了灰色的

[ 本帖最后由 资料员 于 2009-9-22 14:35 编辑 ]

neillei

支持梁老师！！！

兰静语

原帖由 gfzhu 于 2009-9-22 10:36 发表
培训班对企业来说是一个增值的过程，员工也有接受培训的权利。

真正认识的到这一点的企业很少，特别是中小食品企业。

xiaow163

原帖由 foodmate 于 2009-9-22 10:36 发表
梁老师是我们的资深网友，一直活跃在我们论坛，曾经参加过食品伙伴网组织的上海研讨会并做演讲。梁老师在本次会议上也一直关注我们论坛，跟踪并参与论坛直播讨论，谢谢梁老师！！

梁老师在报告开始，对食品伙伴网及网友说了很多哈。好像其中有一句“庞大的食品伙伴网”

[ 本帖最后由 资料员 于 2009-9-22 14:37 编辑 ]

gfzhu

原帖由 zhangqy 于 2009-9-22 10:31 发表
国家应该要指导企业走上安全的实施正规，降低审核费用，政府定期对中小企业的部门主管人员进行培训，我想企业还是愿意执行HACCP，毕竟HACCP至少还是一个牌子，一个很好的招牌

我们今年对企业的培训都是免费的。

忍耐

原帖由 兰静语 于 2009-9-22 10:38 发表

真正认识的到这一点的企业很少，特别是中小食品企业。

由于人员的流动性比较大，所以对企业来说可能是一种浪费，所以很多企业就放弃对员工的培训

大师级民工

原帖由 兰静语 于 2009-9-22 10:38 发表

真正认识的到这一点的企业很少，特别是中小食品企业。

食品安全问题，国家有关部门应该担起责任
培训问题，应该逐步的弃利益化，俺觉得这才应该是出路

[ 本帖最后由 资料员 于 2009-9-22 14:36 编辑 ]

安全钮

原帖由 兰静语 于 2009-9-22 10:38 发表
真正认识的到这一点的企业很少，特别是中小食品企业。

那是因为认证审核的需求是来自外部压力，不是发自内心的需求。
该学习的职工都来多浪费时间呀。

东海钓夫

美国农业部食品安全署对食品防护这样定义：食品防护着重于保护食品供应，防止其遭到蓄意的污染，这些蓄意的污染通过人为的一系列化学、生物制剂或者是其他有害物质来对人们造成伤害。这些制剂包括一些非天然存在的物质或者是常规不检测的物质。攻击者的目标可能是杀人或者是扰乱经济。这种蓄意的行动通常是不合常理的而且是很难预测的。

可见控制的对象是人为的、蓄意的污染。

但作为食品生产者来说，不管是蓄意的破坏，还是无意的非预期使用，带来的后果是一致的。

一瓶灭蝇药放在那里，没有妥善的保管，如果被别有用心的人掺入食品，或者被不明用途的人不小心混入食品，所产生的后果都是一样的，所以，食品防护的手段首先是妥善保管药品，蓄意的破坏可能从别的地方带入药品，而无意识的非预期使用则不存在这个问题。

对无意识非预期的使用，加强对人员的培训即可解决；对于蓄意的破坏，要控制人员的素质，了解人员的心态，这一点是很难的，所谓人心隔肚皮，很难发现。

美国农业局食品安全署指导的食品防护计划从供应商、设施、人员三个方面进行危害分析并建立预防体系，然后还要通过定期和不定期的检查确认体系的有效性（这也是所有的体系的要求），其次还要有应急措施——即一旦发生的应急手段。

其实在做HACCP或ISO22000的时候，GMP,SSOP或前提方案的相关要求，已经包括了这些内容，只是没有单独把蓄意的破坏和非预期的污染分离出来。

对供应商的控制方面，我们可能没有在这方面过多考虑，因为我们的重点都放在已知的可能的农残、重金属等危害上面，这些可以通过检测来验证；而对于蓄意的破坏，我们在未知、没有防备的情况下，如何来防备呢？

供应商的选择和评估除了质量体系和产品质量方面的评定，还要加上反恐方面的调查，也就是要检查一下，供应商是否跟我们一样采取了反恐措施，这里有一份沃尔玛的供应商反恐调查问卷，放在食品防护的文件里面。

对于设施、物品之类，在GMP何SSOP中，都要求妥善保管，这里要针对性地分析可能被用作蓄意采取破坏行动物品及其保存、控制手段和设施，能否全面地加以预防。

既然是蓄意的行为，人自然是最主要的，除了控制可疑分子和不良分子的进入（外）/加入（内），优化管理不使普通的员工变为有破坏心理的员工外，切断破坏途径是最主要的：内部的破坏媒介严格控制，外带的破坏媒介不能携入。

这个对出口食品企业来说，如果任何时候任何时机都能够按照GMP和SSOP的要求来执行，应该是没有问题的。


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